Críticas a Superman Returns

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En primer lugar, bienvenido Optimus Prime, es un placer tener en este foro y espero que podamos discutir montones de temas que hay abiertos de Superman y OffTopic.

Efectivamente la elección del villano fue uno de los errores que se les achaca a la película ya que se consideró repetitivo y con poco juego para la acción. Pero Bryan Singer intentó presentar al personaje para después lanzarlo con una segunda película (Man Of Steel) que nunca nos dejarán ver, por desgracia.

La película tiene cosas mejorables pero no cabe duda que es una película de una factura visual y nostalgica que raya la perfección.

PD: Te animo a que te presentes en la categoría de "Presentación de Miembros"

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Estoy totalmente de acuerdo y ademas te queria preguntar si eres el optimus del blog http://superman-thesaga.blogspot.com/ que por cierto sigo regularmente, es mas creo que comentamos algunas cosas en otro blog mas.


un saludo.

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Amigo Jo el, mi comentario se debe a la forma informal de expresarse de Kevin que para mi es mas que honesta, sin darle la razon aunque no es desconocido para nadie en el foro que me encanta el trabajo de Singer, pero no en superman para mi el sujeto no supo manejar al personaje, es mas creo que hizo un excelente remake, actualizo la vision Donner, pero no hizo evolucionar al personaje. Marcelo me mataria si digo que debe llevarse al personaje al extremo Byrne, pero creo que un termino medio seria posible y entretenido. Parte de esa evolucion fue el supes electrico con sus luces y sombras fue una etapa en la que el personaje gozaba de una calidad que no ha llegado a tener en los titulos actuales.

Como siempre un saludo grande compañero.

Yo se que tu Sapiente eres un fan del superman de Byrne, y lo concidero mas que valido.
Y se tambien que Marcelo es justo el otro extremo de ti, ya que adora el superman precrisis, justamente porque el vivio en esa epoca.

Yo por mi parte se apreciar ambos extremos, ya que en ambos encuentro pros y contras, y coincido contigo que para la proxima pelicula hay que modernizarlo mas y hacer algo equilibre lo mejor de cada lado.
Un ejemplo perfecto de esto es superman animated de Bruce Timm, que se basa mucho en el superman de Byrne, como en la personalidad de superman-Clark el Lex Luthor, etc. Pero a la vez hay conceptos precrisis como Kripton que no es un planeta frio y esteril, sino todo lo contrario y hay mas Kriptonianos sobrevivientes como los crimnales de su planeta.

Tal vez tengas razon que el superman de Donner ya este pasado de moda y no al dia con la epoca, pero yo creo que es muy actualizable y cn posibilidad de acercarlo a un tono mas post crisis, dentro de un mismo universo, haciendo madurar a lospersonajes o tomando otras deciciones por ellos mismos. Por eso quiero que continuen SR, para aprovechar desde ahi como se puede dar mucho mas de lo que creen.

Tambien aprecio el trabajo de Geoff Jonhs porque, hasta ahora, tengo fe que el sera capas de equilibrar los mejores conceptos de cada etapa y/o epoca de superman (al nivel de superman animated) para que se haga reconocible para cada tipo de fan.
El trabajo de geof johns lo veo como la esperanza para unir a los fans divididos de superman

Esperemos que superman evolucione para bien y al gusto de todos.



Saludos

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soy ese mismo

Bye

P.D: tengo una duda, no tiene nada que ver con Superman, pero como puedo lograr adjuntar mi firma en los mensajes, que lo intento y no lo logro. ...

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Estos son los pasos:

1) Debes acceder a la opción "Profile" del menú.
2) Después acceder a "Firma" e incluyes la dirección URL de la imagen que quieres colocar y que previamente tienes que tener hospedad en un servidor tipo imageshack o servimg entre las etiquetas .
4) Clickar en el botón "Registrar"
5) Acceder a la opción "Preferencias" dentro del ventana de "Profile" que ya accediste.
6) Activas "Siempre adjuntar mi firma"

Espero que te haya servido.

yo también pienso que Bryan Singer es un director capaz, pero comparando X-Men según Bryan Singer con Superman según Bryan Singer/Richard Donner, la verdad que en X-Men hizo un mejor trabajo, hasta se rumorea podría dirigir X-Men Orígenes: Magneto o hasta X-Men First Class

pero siguiendo con Superman, como remake fue excelente, de eso no hay duda, pero el mundo no necesitaba un remake de Superman, porque eso era la solución más fácil, seamos bien honestos, lo que Bryan Singer debió haber hecho es "tal vez", haber usado la historia de Superman: The Movie de Richard Donner como base, y después habernos dado un giro inesperado en el tema de los villanos, tal vez con Brainiac, Darkseid, Doomsday, Metallo o hasta Parásito por dar algunos ejemplos

les pongo de ejemplo Hancock de Will Smith, que tal vez no es la mejor película de superhéroes de todos los tiempos, pero en términos comerciales, y regularmente de trama, algunos piensan que fue incluso mejor que Superman Returns, y ya está casi confirmada su secuela, al igual que los guionistas que la van a escribir

Bye

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Yo tambien pense eso cuando iba a salir superman returns, que iba a seguir la linea de Donner , pero a partir de ahi iba a dar un giro inesperado, dandole a la pelicula un tono mas post crisis, basandose de la etapa de Donner a la etapa de Byrne, pero manteniendose en la misma continuidad.

Aunque no lo fue como esperaba, no me disgusto para nada, y esas espectativas las puspuse para la secuela.

Yo creo que aun se puede seguir de SR y cambiarle a un tono mas de Byrne, pero manteniendo el mismo espiritu y epica de Donner. Ademas de Superman the movie y Superman II son hitos historicos patrimmoniañes de nuestro arte popular y tirarlas asi como asi al olvido, no me parece justo.

Es por eso que quiero que se haga secuela, y nunca me han entusiasmado mucho los reinicios, como que los siento una falta de responsabilidad y compromiso, al hacerlos tan pronto de sus peliculas anteriores. Pues el de batman es el unico que justifico.

Saludos

Spoiler:

la idea de los dos proyectos es bastante razonable, pero se cae en un punto, en mi opinión, ya que la película de Bryan Singer es una secuela de Superman 2, hasta donde entiendo, y si tomamos eso como base para nuestra película y para nuestro argumento

los personajes ya habían sido presentados con anteriodad en la película Superman: The Movie de 1978, lo que hacía innecesario en mi opinión volver a presentar los personajes, a menos que Superman Returns fuera un "reinicio absoluto" de la saga, lo cuál tampoco se puede comprobar en su totalidad ya que la película de Bryan Singer es un híbrido, o como cariñosamente me gusta llamarla "RECUELA" (MEZCLA DE "REMAKE" CON "SECUELA")

pero siguiendo con mi tésis, si Superman Returns es una Recuela como planteo en mi párrafo anterior, eso vuelve innecesario la presentación de los personajes, a menos que se trate de un reinicio absoluto de la franquicia, en mi opinión, pero eso es una duda razonable

pero si Superman Returns es una recuela, la idea de tomar como base lo mostrado por Donner en 1978 y 1980 vuelve a plantearnos el dilema de la presentación de los villanos, vuelvo a insistir que es una buena película, excelente remake y además excelente homenaje

pero siguiendo con la presentación de los villanos, en Superman de 1978 conocimos a Lex Luthor, en Superman 2 de 1980 conocimos al General Zod, Ursa y Non en compañía de Lex Luthor, así que mayores presentaciones en mi opinión son tal vez innecesarios, por sigo insistiendo que las presentaciones fueron innecesarias, a menos que se trate de un reinicio, por eso sigo insistiendo que lo correcto habría sido el giro de la trama de la película al estilo Hancock de Will Smith desde un principio

Bye

Dejo mi comenatrio: quizá presentación de los personajes no es lo que se buscaba, más bien un posicionamiento de esos personajes en la actualidad. Si ves la película nadie dice: "hola soy Lois y trabajo en el planeta, guau tengo poderes voy a usarlos en beneficio de la humanidad, soy Lex Luthor y miodio con superman es por esto" Se hace una intro de los personajes y vas a su entorno inmediato.

Después de tantos años es obligatorio mostarte a los personajes y su situación actual, como un ejemplo q alguna vez alguien puso:

Imaginate la Saga de Star Wars, ves el final de "el imperio contraataca" donde Luke pierde la mano, Han solo es capturado y congelado y los buenos quedan en una situación comprometedora donde parece q los malos van a ganar.

La siguiente película "El retorno del jedi" no sale sino como 20 años después, no puedes pretender q todos tengan fresca en la memoria lo q pasó en la anterior. Forzosamente debes hacer una intro de los personajes, q paso con ellos y de ahí si vamos con la historia.

Algo así pasa con returns, lo q pasó con Donner es de finales de los 70's!!!!! no puedes pretender q eso esté fresco en la retina del público en general. Y tampoco puedes lanzar una película con un aviso q diga: Importante!!!! antes de ir al cine vea eatas otras par comprender esta.

Si bien Siger continúa con el trabajo de Donner, el chiste es q la película funcione sola sin q debas ver las otras dos, aunque hay que reconocer qu si las ves primero entiendes mucho mejor Returns. Pero como dijo el maestro Steel: Singer concibió esto como una obra, en donde Returns es el primer acto. Lástima que nos quedamos sin ver la obra completa......

De ley toda obra sea lo q sea se debe compnwer de mínimo 3 actos:

El primero, donde conoces a los personajes y te situas en su posicón actual
El segundo, donde se desarrolla el trama y quedas ganchado por una situación q está por resolverse
el Tercero, donde ves como se resuelve el problema planteado en el segundo acto y el final de la obra.

Por qué crees que ahora casi todo funciona a base de trilogías???? O como crees q Lucas tiene tanto fan de Star Wars???? Son un par de trilogías con la básico: itro, problema, solución y fin.


Returns es apenas el primer acto....

Spoiler:

Mejor explicado, imposible.

Estoy totalmente de acuerdo con tu exposición Super_Santy. La presentación de los personajes, su historia anterios, su situación actual, el porque de las cosas,..., están presentados en los primerso 45 minutos de una manera MAGISTRAL. Con pocos detalles/frases/flashbacks/comentarios nos presenta absolutamente todo (Origen de Superman, Por que desaparece durante 5 años, la relación de los personajes entresí, comportamiento de los personajes, ...).

yo también estoy de acuerdo con la idea de los tres actos, de hecho es lo más racional en toda obra dramática, sea obra de teatro, teleserie, serie de televisión y obviamente en las películas

y aunque por culpa de los "ambiciosos" ejecutivos de Warner no podamos ver el desarrollo y descenlace, no podemos negar que eso sucede porque no le tienen Fé a sus productos

con excepción de Batman, porque hasta la película de Linterna Verde con Ryan Reynolds en el protagónico está teniendo problemas económicos

Bye

Optimus Prime escribió:

yo también pienso que Bryan Singer es un director capaz, pero comparando X-Men según Bryan Singer con Superman según Bryan Singer/Richard Donner, la verdad que en X-Men hizo un mejor trabajo, hasta se rumorea podría dirigir X-Men Orígenes: Magneto o hasta X-Men First Class

pero siguiendo con Superman, como remake fue excelente, de eso no hay duda, pero el mundo no necesitaba un remake de Superman, porque eso era la solución más fácil, seamos bien honestos, lo que Bryan Singer debió haber hecho es "tal vez", haber usado la historia de Superman: The Movie de Richard Donner como base, y después habernos dado un giro inesperado en el tema de los villanos, tal vez con Brainiac, Darkseid, Doomsday, Metallo o hasta Parásito por dar algunos ejemplos

les pongo de ejemplo Hancock de Will Smith, que tal vez no es la mejor película de superhéroes de todos los tiempos, pero en términos comerciales, y regularmente de trama, algunos piensan que fue incluso mejor que Superman Returns, y ya está casi confirmada su secuela, al igual que los guionistas que la van a escribir

Bye

Asi es, a mi en lo personal me encanto lo malo es que no se le dio un tratamiento mas ...como decirlo "Post-Crisis"...y como bien dicen por ahi y estoy de acuerdo SR es lo que debio haver sido Superman 3

Steel escribió:

Mientras Warner y DC no arriesguen en la realización de proyectos atrevidos y distintos a todo lo visto hasta al momento será imposible que el Universo DC consiga tener un reflejo cohesionado dentro del terreno cinematográfico.

Marvel arriesga en sus producciones y obtiene tanto éxitos cómo fracasos de taquilla pero pese a los múltiples fracasos sufridos (y q ue los éxitos presentan una calidad bastante ínfima) los ejecutivos de Marvel no dejan de intentar sacar hacia adelante una franquicia. En este aspecto Warner y DC deberían aprender de Marvel Studios.

Saludos.
Diego.

Gracias por lo estar de acuerdo en lo de los tres actos, ahora que lo recuerdo lo leí en un comic de Supergirl-Matrix de la época de Peter David. Así que los créditos son para él.

Y como siempre maestro Steel habla con la verdad y la razón, que sería de la DC si Warner se arriesgara y tuviera fe en sus productos como dice Optimus Prime y no pensaran con los bolsillos únicamente?????

Si bien Marvel no simpre tiene grades éxitos de taquilla, ha logrado q sus personajes sean más conocidos aún por sus películas y obiamente ganado adeptos. Por ejemplo gente q en su vida oyó del Gosth Raider gracias a la película ahora siguen al personaje; no fue el éxito de temporada, ni tiene secuela pero por lo menos dió a conocer al personaje.

¿Cómo puede ser q personajes secundarios (Elektra de Daredevil) ya tenga su propia película y Diana la princesa Amazona sigue esperando la asuya? Y no es por nada pero me parece que para la mayoría de personas es más fácil reconocer a un héroe DC que a uno Marvel. Así lo comprobé por lo menos entre un grupo de amigos que sabían perfectmente quien era Flash y no Thor (y no son comiqueros ni nada) y si preguntas por Silver Sufer o Daredevil dicen: Ahhhh el de la película......

Esrimados amigos:Antes que nada,Super Santy,estás totalmente equivocado con respecto a Star Wars,El Imperio Contraataca es de 1980 y El Regreso del Jedi es de 1983,sólo 3 años después,creo que tu confusión viene por Episodio 1,que es de 1999.Además,en el caso de Superman,lo que se planteó de la Crisis en adelante,es un cambio total en el Universo Dc,que en el caso de Superman,lo formuló John Byrne,a mi entender un acierto total y un trabajo fabuloso.Por eso,hoy día ,no me sirve una película con el Super Pre-Crisis,entiendo que éste en el cine también debe ser reformulado,sin tener que ser un calco del de Byrne,algo como el Superman animated puede ser una buena base.Lo que hay que desterrar definitivamente,es al Superman de Donner,y poner a otros villanos,como Brainiac,Darkseid,Doomsday,Metallo,etc.
Un abrazo.

Super_Santy escribió:

Gracias por lo estar de acuerdo en lo de los tres actos, ahora que lo recuerdo lo leí en un comic de Supergirl-Matrix de la época de Peter David. Así que los créditos son para él.

Y como siempre maestro Steel habla con la verdad y la razón, que sería de la DC si Warner se arriesgara y tuviera fe en sus productos como dice Optimus Prime y no pensaran con los bolsillos únicamente?????

Si bien Marvel no simpre tiene grades éxitos de taquilla, ha logrado q sus personajes sean más conocidos aún por sus películas y obiamente ganado adeptos. Por ejemplo gente q en su vida oyó del Gosth Raider gracias a la película ahora siguen al personaje; no fue el éxito de temporada, ni tiene secuela pero por lo menos dió a conocer al personaje.

¿Cómo puede ser q personajes secundarios (Elektra de Daredevil) ya tenga su propia película y Diana la princesa Amazona sigue esperando la asuya? Y no es por nada pero me parece que para la mayoría de personas es más fácil reconocer a un héroe DC que a uno Marvel. Así lo comprobé por lo menos entre un grupo de amigos que sabían perfectmente quien era Flash y no Thor (y no son comiqueros ni nada) y si preguntas por Silver Sufer o Daredevil dicen: Ahhhh el de la película......

yo quiero destacar algo que dijiste, y es el reconocimiento de los personajes, al igual que la capacidad para hacerlos comercialmente más rentables

yo no tengo muchos comics, en comparación a mucha gente que conozco o que tiene mayor conocimiento que yo, pero en el caso de Ghost Rider yo solo lo conocía al personaje mediante las series animadas de los 90 en donde interpretaba un papel casi inexistente, y después de la película conocí la historia detrás del personaje

sin embargo con la Mujer Maravilla me pasa algo caso totalmente distinto, porque todos en el mundo han oído el nombre Lynda Carter, ¿o me equivoco?, sino lo han oído les digo quién es, es la mujer que en los 70 interpretó al personaje de DC Comics en una de las mejores series de su época, también ha tenido apariciones en Smallville como la mamá de Chloe Sullivan y es una de las mujeres más respetadas a la hora de hablar de la Princesa de las Amazonas de DC Comics

Es cierto, Marvel se arriesga, aunque no tenga grandes éxitos, pero ha sabido sacarles provecho, y su unión con Disney tal vez los beneficie aún más

Ahora sobre DC Comics, uno entiende que dependan de Warner, pero después de las cosas que hace Marvel con sus películas, la verdad que Warner y DC Comics deberían ponerse las pilas, y con rapidez, porque de a poco nos acercamos al 2011 y 2012, que es cuando se estrena The First Avenger y The Avengers

Y a este paso la DC Comics nos va a dar una película de la JLU para el 2020, siendo lo más optimista que puedo ser. ...

Bye

Alejandro D. escribió:

Esrimados amigos:Antes que nada,Super Santy,estás totalmente equivocado con respecto a Star Wars,El Imperio Contraataca es de 1980 y El Regreso del Jedi es de 1983,sólo 3 años después,creo que tu confusión viene por Episodio 1,que es de 1999.

Creo q no me supe explicar bien, lo que dije de Star Wars era una SUPOSICIÓN entre el imperio y retorno, x eso dije: imagina q en la saga de Star Wars....... ya q estas 2 películas, me parece, q son las más conectadas d toda la saga. Yo sólo quise usar la continuidad del universo Star Wars para ilustrar lo q pasa con Returns y Superman I y II, y que hubiera pasado si episodio V y VI salían con muchos años de diferencia.

Y no me confundí ya q Star Wars es mi segunda gran pasión después de Superman. Sé perfectamente los años de salida cada película y lo q trata cada trilogía así como las películas x individual.

Espero no haber sonado arrogante y gracias Alejandro por tu comentario porque para los q no sepan si se puede prestar este tipo de confusión. Como dije no me expresé bien, pero espero q siempre q sea así haya alguien q me haga notar mis errores.

Por cierto Superman The Movie y Episodio IV A New Hope son medio contemporáneas ya q ambos llegan a finales de los 70's. Star Wars de 1977 y Superman de 1978.

Spoiler:

De acuerdo con SANTY en su analogia es como si hubieran sacado el Retorno del Jedi en el 2006 .....no ps...