WORLD'S FINEST, EL FORO DE SUPERMAN EN ESPAÑOL
 
ÍndiceFAQBuscarMiembrosGrupos de UsuariosRegistrarseConectarse
Foro de las Webs:
Últimos temas
» Ah in the restaurant, ah in the restaurant
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeAyer a las 9:23 am por bobbal77

» Life is beautiful how it goes
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeAyer a las 9:18 am por bobbal77

» In the entrances there are interesting things
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeAyer a las 9:16 am por bobbal77

» The men decided to stop
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeJue Jun 20, 2019 3:58 pm por bobbal77

» The story of one day of one person
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeJue Jun 20, 2019 3:54 pm por bobbal77

» Man just could not miss the moment
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeJue Jun 20, 2019 3:50 pm por bobbal77

» In return, everyone gets good marks
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeJue Jun 13, 2019 3:32 pm por bobbal77

» Janna - happy when he is near
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeJue Jun 13, 2019 3:29 pm por bobbal77

» After a couple of minutes, they want to continue the banquet
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeJue Jun 13, 2019 3:25 pm por bobbal77

» Secret agent on task
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeMiér Jun 12, 2019 3:54 pm por bobbal77

» Violetta - boast of the people
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeMiér Jun 12, 2019 3:23 pm por bobbal77

» Alla - History in the train
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeMiér Jun 12, 2019 3:18 pm por bobbal77

» Elena - she installed a hidden camera
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeVie Jun 07, 2019 4:06 pm por bobbal77

» Suelyn Medeiros - Brazilian model and actress in home video
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeVie Jun 07, 2019 4:03 pm por bobbal77

» Alla - Home cam4 milf
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeVie Jun 07, 2019 3:57 pm por bobbal77

Ultimas Noticias JavierOlivares

Podcast
Visitas
Contadores Gratis
Contador Web
Conectarse
Nombre de Usuario:
Contraseña:
Entrar automáticamente en cada visita: 
:: Recuperar mi contraseña
Mejores posteadores
SUPERFRANK (9272)
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_10Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_11Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_12 
Steel (6378)
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_10Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_11Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_12 
vidoq (4187)
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_10Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_11Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_12 
Marcelo (4147)
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_10Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_11Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_12 
superguada (3072)
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_10Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_11Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_12 
kal-el y kara zor-el (2262)
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_10Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_11Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_12 
SUPERS0NICMAN (1995)
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_10Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_11Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_12 
supermanjaviolivares (1953)
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_10Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_11Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_12 
kalvader (1776)
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_10Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_11Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_12 
Jor-El (1716)
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_10Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_11Superman Returns y Hulk de Ang Lee Barra_12 

Comparte
 

 Superman Returns y Hulk de Ang Lee

Ir abajo 
Ir a la página : 1, 2  Siguiente
AutorMensaje
Jo El
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Jo El

Masculino Cantidad de envíos : 839
Edad : 32
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 08/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 3:17 am

No se ustedes pero siempre he sentido que estas dos peliculas tienen muchos paralelos

Tanto en su estructura cinematografica, criticas, y acogidas de publico y fans

Ambas poseen una trama dramatica que se interpone por sobre la accion y los efectos especiales, provocando que la mayoria del publico la reciva con cierto rechazo.

Ambas peliculas son parte de las raras ecepciones, en donde por evitar irse al extremo de limitarse a cumplir con una historia fial y aceptable y plagada de accion para que al publico le guste y haga dinero para el negocio cinematografico; hacen una pelicula con persoanjes lo mas humanos posibles y una trama dramatica que mueva a los personajes.

Ambas peliculas se toman su tiempo para narrar y poco para la accion.

La accion es "poca" y resulta ser mas bella que espectacular y adrenalinica.

Supongo que ambas peliculas con el tiempo ganaran, cuando la gente las vea como obras y no como prductos de consumo.

Solo que superman returns me gusta mucho mas, porque ademas tiene pasion y amor poe el personaje y ademas y obiamente superman me gusta mas

me gustaria saber que opinan al respecto

saludos
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
supermansteel
Maestro
Maestro
supermansteel

Masculino Cantidad de envíos : 1090
Edad : 44
Localización : Guadalajara Jalisco Mexico
Fecha de inscripción : 27/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Superman Returns similitud con Hulk de ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 7:35 am

Hola Kryptoniano por lo regular cuando entro a un tema ya van muy avanzados creo que es de las pocas veces que inicio un Tema.

Leí detenidamente y creo que no eres el primero al que escuchado que ambas películas tienen similitudes aun en ciertos medios de comunicación y en la Internet se redacta ese Tema.

A mi en lo particular Superman Returns me gusta muchísimo retoma la granja de los Kent por primera vez en la pantalla grande vemos a un Clark Kent en la etapa de la secundaria y por un momento me parece ver un capitulo de la serie Luisa y Clark donde la estrella de la serie no era la figura de Superman ni siquiera el joven reportero Clark Kent si no la mismísima Lois Lane y como hace de todo para meterse en los mas inverosímiles problemas para que su príncipe azul con botas rojas le rescate de terminar calcinada y ahogada.

• Pero bueno ¿cuales son las similitudes de Superman Returns y Hulk de Ang Lee?

• Son los Superhéroes más poderosos de sus respectivas franquicias.

• Los dos ocultan su verdadera identidad de Superhéroe.

• Se involucran en la vida diaria como personas dubitativas e inseguras. (Bueno estamos hablando de esas dos películas en particular.)

• Luchan por recuperar su pasado o sus seres amados.

• En ambas les roban algo y ese algo es usado para el mal. (Hulk su ADN –Superman sus cristales de la fortaleza.)

• No tienen Súper batallas si no mas bien sobreviven las embestidas con mas coraje que técnica de batalla tipo Matrix o Xman.

• En ambas películas hasta que se enojan es cuando ponen a todos en su lugar.

Bueno estoy seguro que hay muchísimas mas semejanzas tal ves mas profundas asi que estare al pendiente de lo que los demás compañeros opinen un saludo Kryptoniano.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://es.groups.yahoo.com/group/supermanfanclubguadalajaramex/
gonza-kriptoniano
Maestro
Maestro
gonza-kriptoniano

Masculino Cantidad de envíos : 1520
Edad : 39
Localización : Olavarria, Argentina
Fecha de inscripción : 10/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 10:22 am

A mi superman returns me parece mejor pelicula porque cuando no aparece superman entretiene igual.... en Hulk cuando no esta nuestro verde amigo por momentos se vuelve demasiado densa.... pero las escenas de Hulk para mi son muy buenas.-
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Steel
Maestro
Maestro
Steel

Masculino Cantidad de envíos : 6378
Edad : 35
Localización : Ourense (Galicia)
Fecha de inscripción : 07/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 10:25 am

Hola a todos:

Personalmente creo que tanto Hulk como Superman Returns son películas con un estilo narrativo propio y un tono intimista que no han sabido ser comprendidas por el público en general y por ello no han sido aceptadas tachándolas directamente de películas de baja calidad.

El público actual desprecia todo aquelo que no se adapte a su gusto de película de consumo destinada a usar y tirar. Es una lástima que las decisiones de los grandes estudios se basen en este tipo de opiniones que dan como resultado películas bochornosas.

Respecto a este tema los paralelismpos entre Hulk de Ang Lee y Superman Returns de Bryan Singer son más que evidentes.

En ambos casos se trata de películas de autor. Son películas en las que el director ha tratado de dejar su impronta personal proytando sobre todo el conjunto una perspectiva particular y en cietas ocasiones muy limitada.

Respecto al tratamiento de los personajes protagonistas ambos han sido presentados con un tono sumamente intimista por loque la película se ha centrado más en la situación personal que atraviesan ambos personajes que en el desarrollo global de la historia.

En ambos casos los personajes han sido antepuestos a la historia por lo que al argumento ganaba intensidad dramática y realismo pero se resentía en cuanto a la magnificencia de las escenas de acción. Escenas que en mi humilde opinión no resultan nada desdeñables sino que por el contrario se adaptan al tono que se pretendía dar a las películas y que no ha sabido ser comprendido por el público.

En cuanto al argumento no existe un gran parecido si obsevamos ambas películas de una manera superficial pero si se profundiza un poco puede percibirse cllaramente que la esencia del personaje es exactamente la misma. En ambos casos se trata de dos personajes "marginados" los cuales buscan desesperadamente el sentido de su existencia focalizado en ambos casos en el aspecto sentimental y al mismo tiempo estos personajes tratan de hayar la forma de encajar en un mudo en el que a priori no encuentran su lugar. A grandes rasgos el parecido entre los dos persajes resulta más que obvio.

Si nos centramos más detenidamente en analizar la historia particular que envuelve a ambos personajes tambien hayaremos múltiples aspectos en los que difieren enormemente pero a nivel existencial el parecido resulta fácil de reconocer.

Como se puede comprobar se trata de películas con un argumento dramático en las que las escenas de acción son utilizadas unicamente como refuerzo de la carga dramática y no simplemente como un recurso para tratar de asombrar al espspectador.

Otro rasgo fundamental en el que ambas películas coinciden es en su intento de proporcionarle un extremado realismo a una historia enmarcada dentro del génro fantastico. Este intento lamentablemente resultó fallido en ambas producciones debido a que no se adaptaba a los gustos del público más interesado en presenciar una historia más fantástica y mucho menos realista.

Como último dato cabe reseñar que tanto Hulk de Ang Lee como Superman Returns de Bryan Singer fueron consideradas fracasos de taquilla pese a que en mi humilde opinión se trata de dos películas más que respetables.

Como una imagen vale más que mil palabras simplemente terminaré mi comentario con este video en el cuál se pueden observar las imilitudes entre estas dos producciones que han sido tan maltratadas por la industria cinematográfica:


Un gran saludo compañeros.

_________________
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Bannerfirmasteelpequeodsq3
The greatest thing you'll ever learn is just to love, and be loved in return. (M.R.)


Última edición por Steel el Jue Mar 18, 2010 6:25 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://supermanforo.forosactivos.net
Marcelo
Maestro
Maestro
Marcelo

Masculino Cantidad de envíos : 4147
Edad : 57
Localización : Rosario, Argentina
Fecha de inscripción : 08/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 10:36 am

Hola Steel!!!!

Qué bueno está ese video, nunca me había percatado en la similitud de escenas entre ambas, como los saltos, el levantar la roca y la caída final.

Creo que en ambos films se buscó apuntar al fan del personaje, y se le dio más importancia al hilo argumental que a las batallas épicas, y eso es lo que no pegó en el público.

Para mí son dos excelentes películas (todavía no vi la Hulk nueva...)

Un abrazo!!!! cheers cheers cheers
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://maidofmight.net/
DanielG
Maestro
Maestro
DanielG

Masculino Cantidad de envíos : 1322
Edad : 35
Localización : Buenos Aires
Fecha de inscripción : 12/11/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 11:53 am

Nunca me gusto el Hulk de Hang Lee, me parece una pelicula muy sosa y aburrida con malos efectos especiales y un guion y desarrollo pesimo. Hulk enfrentandose a perros superdesarrollados?? Creo que la nueva pelicula de Hullk que se estreno el año pasado es 100 veces mejor que la de Hang Lee, aunque tampoco ha sido un exito de taquilla. Tiene momentos muy buenos y no me refiero solo a las escenas de accion. Una escena que me gusto mucho es la de Bruce Banner escapando del ejercito cuidandose de no acelerar mucho su ritmo cardiaco. Realmente yo no le encuentro ningun paralelismo con Superman Returns, la pelicula de Han Lee es infinitamente peor.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://danielgoettig.deviantart.com/
Steel
Maestro
Maestro
Steel

Masculino Cantidad de envíos : 6378
Edad : 35
Localización : Ourense (Galicia)
Fecha de inscripción : 07/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 12:06 pm

Hola DanielG:

Al margen de gustos ambas películas presentan unos paralelismos en ciertos aspectos tanto argumentales como técnicos que son innegables.

En cuanto a los efectos de Superman Returns son ligeramente superiores que los de Hulk de Ang Lee pero en muchas secuencias de la película resulta extremadamente obvio la utilización de efctos CGI para sustituir a Brandon Routh. Lo más molesto de esas escenas es que se podrían haber rodado facilmente mediante métodos más tradicionales aprovechando la presencia de Brandon Routh tal y como hizo Richard Donner anteriormente con Christopher Reeve y sin embargo optaron por la utilización de efctos CGI en escenas en las que se hace muy evidente su uso (Ej: Superman volando desde la avioneta hacia el cielo).

Respecto al argumento logicamente ambas películas presentan historias muy distintas pero el tono narrativo utilizado para desarrollar la trama es exactamente el mismo. Un tono que ensalza el aspecto personal e intimista de la histia.

Un gran saludo compañero.

_________________
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Bannerfirmasteelpequeodsq3
The greatest thing you'll ever learn is just to love, and be loved in return. (M.R.)


Última edición por Steel el Jue Mar 18, 2010 6:26 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://supermanforo.forosactivos.net
DanielG
Maestro
Maestro
DanielG

Masculino Cantidad de envíos : 1322
Edad : 35
Localización : Buenos Aires
Fecha de inscripción : 12/11/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 12:20 pm

Steel escribió:
Hola DanielG:

Al margen de gustos ambas películas presentan unos paralelismos en ciertos aspectos tanto argumentales como técnicos que son innegables.

En cuanto a los efectos de Superman Returns son ligeramente superiores que los de Hulk de Ang Lee pero en muchas secuencias de la película resulta extremadamente obvio la utilización de efctos CGI para sustituir a Brandon Routh. Lo más molesto de esas escenas es que se podrían haber rodado facilmente mediante métodos más tradicionales aprovechando la presencia de Brandon Routh tal y como hizo Richard Donner anteriormente con Christopher Reeve y sin embargo optaron por la utilización de efctos CGI en escenas en las que se hace muy evidente su uso (Ej: Superman volando desde la avioneta hacia el cielo).

Respecto al argumento logicamente ambas películas presentan historias muy distintas pero el tono narrativo utilizado para desarrollar la trama es exactamente el mismo. Un tono que ensalza el aspecto personal e intimista de la histia.

Un gran saludo compañero.

La direccion de Hulk y su montaje tiene algunas cosas muy chocantes, por ejemplo esas escenas con varias pantallas mostrando diferentes escenas al mismo tiempo, es un efecto que puede llegar a estar bueno para una serie de television estilo "24", pero desentona mucho en una pelicula. Los efectos de Superman Returns son inmenzamente superiores a los de Hulk (¿quien puede creerse ese Hulk fosforecente y deforme?), no creo que se noten tanto los efectos en Superman Returns. O sea, evidentemente uno sabe donde se usaron los efectos, pero es inevitable que se usen efectos especiales para las escenas de vuelo. En cuanto al tono intimista del Hulk de Hang Lee, creo que ese es el unico merito de la pelicula, disfrazar una pelicula de accion y efectos especiales (lo que es para mi esa pelicula) de pelicula pseudodramatica con analisis introspectivo del personaje principal.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://danielgoettig.deviantart.com/
Steel
Maestro
Maestro
Steel

Masculino Cantidad de envíos : 6378
Edad : 35
Localización : Ourense (Galicia)
Fecha de inscripción : 07/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 12:40 pm

Hola DanielG:

Es cierto que el estilo de los directores es distinto y que el uso de múltiples pantallas al mismo tiempo es el defecto más importante que presenta la película Hulk de Ang Lee ya que unicamente produce confusión a la hora de mostrar las distintas escenas. Pero pese a los distintos estilos fílmicos de los directores el tono melodramático con matices introspectivos está presente en la trama pincipal de ambas películas. Puede que el resultado final de Superman Returns sea mejor en el aspecto tecnico (siempre mejoirable) y que incluso el argumento sea de mayor calidad pero el trasfondo introspectivo de ambas películas es el mismo.

Un gran saludo compañero.

_________________
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Bannerfirmasteelpequeodsq3
The greatest thing you'll ever learn is just to love, and be loved in return. (M.R.)


Última edición por Steel el Jue Mar 18, 2010 6:27 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://supermanforo.forosactivos.net
Jo El
Usuario Avanzado
Usuario Avanzado
Jo El

Masculino Cantidad de envíos : 839
Edad : 32
Localización : Santiago de Chile
Fecha de inscripción : 08/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 12:54 pm

Aproposito muy buen video Steel

Creo que estas peliculas son de las raras escepciones donde solo el tiempo les hara ganar su lugar. Cuando el publico se de cuenta que el cine es arte.

un saludo
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
Jeremy
Usuario Senior
Usuario Senior
Jeremy

Masculino Cantidad de envíos : 286
Edad : 34
Localización : Mexico D.F.
Fecha de inscripción : 05/11/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 3:34 pm

hola a todos

pues devo empezar diciendo que son mis 2 personajes favoritos y a mi me fascina la primera de hulk igual que la segunda que en los dos casos es mas narrativa que accion

otra cosa en las que se parecen superman return a hulk es en los exelentes actores que han escogido para las peliculas (brandon routh eric banna y edward norton)

y algo en lo que no se parecen en nada es que hulk ya tiene secuela y van por la tercera parte y a superman ni lo pelan

pero completamente de acuerdo en que son peliculas para verlas sin esperar accion pero hay que fijarse en la trama muy bien y si llegas con esa idea podrias salir satisfecho de ver una pelicula de calidad
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
sapiente
Maestro
Maestro
sapiente

Masculino Cantidad de envíos : 1121
Edad : 42
Localización : La Paz, Bolivia
Fecha de inscripción : 23/01/2009

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 6:16 pm

Hola a todos.

La verdad a este respecto quisiera decir que si bien las dos pelis tiene sus elementos artisticos hay algo que falla( y aqui usare mi perspectiva nerd devora comics) la continuidad del personaje con elementos que en el comic nunca se vieron, en el caso particular de Hulk el padre de Bruce Banner y el origen del hombre verde, en el comic por descabellado que sea era una explision gamma, que ademas se ve algo de esto en la pelicula de Ang Lee, pero no de la forma que lo mostraron. Digamos que el mismo error del hijo en Superman Returns, ( la verdad odio el personaje de Kitty Kowalsky o como se escriba) porque no usar un caracter femenino que sea como Marcy Garves o Hope no lo se.

un saludo.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario https://www.youtube.com/OMARANGEL
Steel
Maestro
Maestro
Steel

Masculino Cantidad de envíos : 6378
Edad : 35
Localización : Ourense (Galicia)
Fecha de inscripción : 07/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 6:34 pm

Hopla sapiente:

He de reconocer que tanto Hulk como Superman Returns tienen algunos defectos pero no creo que su mayor o menos afinidad a la continuidad de los cómics sea uno de ellos. No entiendo esa obsesión con que los cómics reflejen con exactitud la continuidad de los cómics ya que Iron Man fué un éxito de taquilla en todo el mundo y la película se apartaba bastante de dicha continuidad. Supieron actualizar al personaje pero el status quo actual del personaje en los cómics lo olvidaron por completo ya que en estos momentos Iron Man no es el mismo que personaje que se creó en ls años 60.

Además debemos tener muy presente que la mator parte del público que acude al cine a ver una película bbasada en un superhérpoe desconoce por completo la historia del mismo. El factor de la afinidad la los continuidad editorial es algo que en mi humilde opinón resulta totalmente irrelevante para tener en cuenta la calidad de una adaptación.

Un gran saludo compañero.

_________________
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Bannerfirmasteelpequeodsq3
The greatest thing you'll ever learn is just to love, and be loved in return. (M.R.)


Última edición por Steel el Jue Mar 18, 2010 6:28 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://supermanforo.forosactivos.net
sapiente
Maestro
Maestro
sapiente

Masculino Cantidad de envíos : 1121
Edad : 42
Localización : La Paz, Bolivia
Fecha de inscripción : 23/01/2009

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 8:00 pm

Hola Steel.

Tienes razon en que la mayor parte del publico no tiene ni idea a veces de la continuidad del personaje, pero en cuanto a Iron Man por ejemplo se trato de ser lo mas fiel a la continuidad del comic de lo posible e ahi que se usa a un villano relacionado a la continuidad y se lo adapta a mi modo de ver de manera genial ( me encanta usar esta palabra) aparte el uso de las armaduras tres tipos en la pelicula que ejemplifica de manera sobervia el paso desde los 60 a la epoca actual. Los personajes principales son en efecto todos de la continuidad de comic, la adaptacion fue tan buena que incluso pusieron a Pepper Potds y su nombre no parecio ridiculo.
La adaptacion del origen tiene varios guiños al Mandarin y rescatan el origen plasmado en las ultimas muestras audio visuales, como ser series animadas y origenes secretos.

Asi que lamento diferir en tu conclusion que la adaptacion de Iron Man no toma en cuenta la continuidad comic, lo hace y de una manera mas que adecuada, incluso con un final muy civil war, claro que no en ese marco en el cual se revela Tony Stark como Ironman.

La verdad siempre que cuides algunos aspectos del personaje como es concebido en los comics y adaptes esto de manera inteligente a un guion garantiza el exito de la adaptacion, esto se puede aplicar a libros, comics inclusive juegos de video como Mortal Kombat y resident evil, si eres fiel al material original siembras un exito, si te tomas muchas licencias te arriesgas a que tu vision choque y pueda gustar o no.

Quien puede decir que The Lord of the Rings no fue una gran adaptacion, aun cuando se obvio gran parte de la historia ( claro no relevante para la historia) y se colocaron algunas licencias de director, esto es mas evidente en Las Dos Torres, pero lo que prima es la adaptacion y como logres que esta continuidad de comic logre enbonar en la historia.

Otro ejemplo Mortal Kombat desde ya tenia una historia de respaldo pero se adapto de una manera logica, claro habian algunas cosas que no me gustaban) pero en general es una buena adaptacion.

Ahora no digo que sean obras maestras, lo que digo es que son buenas adaptaciones y logran la aceptacion de los fans. Si vemos algunas buenas adaptaciones en lo que se refiere a comics para mi serian Dare Devil, Constantine, V de vendeta, 300, Iron Man, Spiderman la primera el resto no ( la historia de la 2 es muy buena pero no esta ligada a los comics), Hellboy, Superman The movie (pre crisis), fantastic four 1 y en parte la 2 ( yo queria ver a galactus) .

Un saludo.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario https://www.youtube.com/OMARANGEL
Jor-El
Administrador
Administrador
Jor-El

Masculino Cantidad de envíos : 1716
Edad : 43
Localización : Las Franquesas, Barcelona
Fecha de inscripción : 04/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeLun Ene 26, 2009 8:29 pm

En mi opinión las dos películas se parecen, por desgracia, en lo mal tratadas que han sido. A mi personalmente me gustaron las dos aunque Returns le da mil patadas a Hulk. Returns es una enorme película que va dirigida a gustar a los fans de las películas de Donner (que no de Reeve) y eso es el peso que le ha hecho no elevarse como debiera.

Hulk es una película excesivamente intimista hasta llegar a momentos muy aburridos. Es buena pero no liga para nada con lo que el público espera de este personaje. A parte tiene un final LAMENTABLE lo mires por donde lo mires. Hicieron bien cambiando de rumbo.

Returns es una película formidable, con errores, pero tratada con un gusto exquisito y hasta el último detalle. Una pena que la taquilla no acompañara aunque fue más que digna (por encima del "peliculón de Begins").

A Hulk le cambiaron el rumbo convirtiendola en una "vaga" secuela, el que piense lo contrario está equivocado. A Superman,.........., quien sabe. Yo me conformo con que hagan una película de calidad sea lo que sea (preferiría secuela aunque va a ser que no).

_________________
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Banner88
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://supermanforo.forosactivos.net
Steel
Maestro
Maestro
Steel

Masculino Cantidad de envíos : 6378
Edad : 35
Localización : Ourense (Galicia)
Fecha de inscripción : 07/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeMar Ene 27, 2009 10:23 am

¡AMÉN!

_________________
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Bannerfirmasteelpequeodsq3
The greatest thing you'll ever learn is just to love, and be loved in return. (M.R.)
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://supermanforo.forosactivos.net
Steel
Maestro
Maestro
Steel

Masculino Cantidad de envíos : 6378
Edad : 35
Localización : Ourense (Galicia)
Fecha de inscripción : 07/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeJue Mar 18, 2010 6:41 pm

HULK de Ang Lee

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Posteryr

Una mezcla desconcertante. Superhéroes y Ang Lee; un blockbuster veraniego y cine de autor; la mayor producción del género hasta la fecha y su película más intimista, que huye de la espectacularidad pero cuenta con efectos especiales de la Industrial Light and Magic. Y sobre todo: que una peli de La Masa pueda resultar aburrida.

Es importante distinguir entre resultar aburrida y ser aburrida. Sin negar sus posibles defectos, el gran problema para afrontar el "Hulk" de Ang Lee son las expectativas de la audiencia. La simplona imagen icónica de Hulk resulta al mismo tiempo la razón de ser y el peor enemigo de la película, pues atrajo al público masivo, pero lo desubicó porque esperaba una simple ensalada escapista de testosterona. Podría haber satisfecho en cambio a quien buscara algo más allá de la fórmula superheroica, si no lo hubiera espantado la engañosa campaña promocional que pretendía romper las taquillas vendiéndola como el típico estreno veraniego.

Los impresionantes 800 millones de dólares recaudados por la primera parte de "Spiderman" pusieron en las manos de Avi Arad toda la maquinaria de Hollywood para impulsar cualquier proyecto que llevara el sello de la Casa de las Ideas. Pero hay personajes y personajes, y son muy contados los que pueden igualar en popularidad al trepamuros. Dentro de Marvel, la siguiente opción estaba clara: Hulk aplasta.

La Masa fue creada en 1962 por Stan Lee y Jack Kirby, y es un pilar fundamental del Universo Marvel. Es miembro fundador de Los Vengadores, lo que da un mayor alcance a su actual proyección cinematográfica, y lleva en los kioscos ininterrumpidamente desde 1964. Sin embargo, su fama se debe en gran medida al medio televisivo, primero en formatos animados y especialmente gracias al enorme éxito internacional de su adaptación en imagen real protagonizada por Bill Bixby y Lou Ferrigno, la más exitosa de la edad de oro de las series superheroicas de la televisión de finales de los 70. No obstante, no se ajustaba puramente al género, ya que, salvo en la singular condición de su protagonista, su creador Kenneth Johnson se atuvo al canon de "El fugitivo", separándose lo máximo posible de la estética de cómic. Incluso, se le cambió el nombre a Bruce Banner para eliminar la aliteración de sus iniciales, característica de los superhéroes, por David, en referencia al mito de Goliat. Aunque según la sorprendente versión de Stan Lee, la verdadera razón fue que a Johnson Bruce le sonaba demasiado homosexual. La serie alcanzó las 5 temporadas y se emitió en más de 70 países. En 1980 hasta se estrenó en los cines de varios países de Europa un montaje de los 2 episodios piloto, con especial éxito en España y Francia. Hasta Mortadelo fue a verla...

"The incredible Hulk" fue finalmente cancelada en 1981 debido a una bajada de audiencia que coincidió con una huelga del sector. Aún así, siguió gozando de una larga segunda vida en los videoclubes, en vista lo cual la NBC decidió continuarla a partir de 1988 en una serie de películas para televisión de periodicidad anual. Su limitado nivel de producción, en plena Batmanía, hacía sangrantemente obvia la distancia que separaba entonces las adaptaciones de Marvel de las de DC, pero aún así aquellos telefilmes suponen un curioso precedente de las actuales franquicias cinematográficas de la Casa de las Ideas, porque, a diferencia de la serie original, estas películas sí que se abrían al resto del Universo Marvel. Hasta se dice que pretendían servir de preludio a una supuesta futura serie de Los Vengadores; concretamente, "El regreso de La Masa" nos trajo a una indescriptible versión juerguista de Thor y "El juicio de La Masa" a un Daredevil vestido de negro que ya se enfrentaba a Kingpin. Aunque Iron Man y Hulka terminaron cayéndose de "La muerte de la Masa" por falta de presupuesto, se esperaba su aparición para la cuarta entrega, frustrada por el cáncer que acabó con la vida de Bill Bixby en 1993. Se hubiera titulado "El renacimiento de la Masa" y habría relatado la vuelta de David Banner tras su aparente fallecimiento al final de la anterior película al ser arrojado desde un avión, aunque en la misma serie ya se había salvado del mismo percance transformándose en la Masa, escena que Mark Millar recuperaría para sus Ultimates. Pese a todas sus (encantadoras) deficiencias, la serie y las películas de "La Masa" cuentan con el honor de contener el primer cameo de Stan Lee en una adaptación de sus personajes, así como el único de Jack Kirby, e hicieron del Goliat Esmeralda un icono universal. Además, aunque Ang Lee declarara haber descartado completamente la simplista lectura de la serie de televisión, su propia versión acaba teniendo más puntos en común con aquella de los que posiblemente pretenda.

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Rotuloe

El proyecto de adaptar Hulk cinematográficamente, siempre de la mano de la Universal, enlaza prácticamente con el final de sus aventuras televisivas. Pero coincidió con los tumultuosos años 90 de Marvel, por lo que le costó nada menos que 12 años llegar a las salas. En 1997 se llegó a anunciar que la dirigiría Joe Johnston, un especialista en cintas comerciales de género fantástico y tono ligero como "Cariño, he encogido a los niños". Su carrera había comenzado como técnico de efectos especiales y director de arte de la ILM, incluyendo por cierto Howard, un nuevo héroe (y cierta trilogía galáctica, y otra de un tal doctor Jones). Su único contacto con los superhéroes hasta la fecha es haber dirigido en 1991 el "Rocketeer" de la Disney, lo que da una idea de que el proyecto de "Hulk" estaba aún muy alejado de lo que acabaría presentando Ang Lee en 2003. Sería difícil encontrar dos autores más diferentes en el panorama hollywoodiense.

La decisión de poner al taiwanés al timón supuso por tanto darle un arriesgado giro de 180º al proyecto. Avi Arad, coproductor de la película además de presidente de Marvel Studios, podría haber apostado con ello por probar nuevas variaciones sobre la eterna fórmula del "Superman" de Richard Donner, en previsión de su posible desgaste de cara a la futura oleada de adaptaciones que presumiblemente podría asumir ya desde el éxito de Blade, lo que coincidiría en el tiempo con el abandono de Johnston. Además, no era tan descabellado pretender conciliar los requisitos de un blockbuster palomitero con las inquietudes y constantes autorales de Ang Lee. Sus películas más intimistas, como "Deseando Amar", "El Banquete de Bodas", o "La tormenta de hielo", pivotan sobre la oposición entre padres e hijos y la represión emocional, lo que se ajusta perfectamente al esquema básico de Bruce Banner. Además, su anterior película, la aclamada ‘Tigre y Dragón', había hecho de él una estrella del mainstream, reivindicándole como un director extremadamente versátil y capaz de enfrentarse al espectáculo de gran formato, aunque alguien debiera haber tomado nota de que sólo su brillante factura técnica soportaba sus bajones de ritmo. La carrera de Lee se viene caracterizando por la inquietud de probar nuevos géneros y el interés por la tensión entre las culturas occidental y oriental, por lo que debió resultarle irresistible un proyecto tan intrínsicamente norteamericano como una película superheroica. Sin embargo, los 7 años transcurridos desde su estreno nos dan la perspectiva contraria. La ligereza de las subsiguientes adaptaciones de personajes Marvel y lo fielmente que se adscriben al esquema predefinido del género evidencian que los 245 millones de dólares de la taquilla de "Hulk" no satisfacieron las expectativas económicas depositadas en el proyecto. Así parece confirmarlo que sea precisamente Joe Johnston quien vaya a dirigir la futura adaptación del Capitán America.

En nuestra opinión, el problema fue de base: más que adaptar Hulk, se hizo una verdadera relectura del mismo, el Hulk de Ang Lee, pero luego, ante el riesgo comercial de una cinta tan personal, se acabó intentando venderla incoherentemente como lo que no era. Con la llegada del nuevo director se procedió a revisar hasta tres veces el anterior guión de Jonatah Hensleigh (que luego escribiría el libreto del "Punisher" de 2004), para potenciar sus rasgos más dramáticos e intimistas y acercarlo más a su registro. La historia definitiva es de James Schamus, colaborador habitual de Lee y productor además de la película, aunque también fueron acreditadas las aportaciones de Michael France y John Turman. Ya sin acreditar, participaron también guionistas de otras adaptaciones Marvel como Zak Penn y David Hayter, el ubicuo J.J Abrams o el guionista de "Ed Wood" Larry Karaszewski. Tal vez fueran demasiadas manos, porque en nuestra opinión el resultado final está descompensado. Aunque no por ello deban dejar de destacarse sus méritos y hallazgos.

El guión huye deliberadamente del enfoque heroico, en un valiente intento de construir un drama fantástico. Aunque este acercamiento desarma al espectador que espere un nuevo "Spiderman", a Schamus no le faltan razones para ello: una de las grandes aportaciones de Stan Lee y Jack Kirby fue convertir a los viejos monstruos de la Edad de Oro en los nuevos héroes de la Edad de Plata. Hulk fue su creación más extrema en este sentido, llegando a abandonar completamente su humanidad. Stan partió del esquema del Doctor Jekill y Mr. Hyde, con la originalidad de que su monstruo no encarna el lado oscuro del héroe sino a una nueva criatura de Frankenstein, perseguida por todos, a la búsqueda constante de la paz. Schamus va un paso más allá acercando esta dualidad a las inquietudes de Ang Lee: como en la novela de Shelley, el verdadero monstruo es el doctor Frankenstein, pero éste no es el alter ego humano de la criatura sino su padre, el científico que experimentó irresponsablemente consigo mismo en busca de la inmortalidad, y que convirtió a su hijo en el fruto de sus pecados.

Es interesante como Schamus parte de los elementos de la criatura original para articular la suya propia, separándose de éstos a conveniencia pero sin llegar a contradecirlos sustancialmente. En primer lugar, el padre de Bruce, al que se llama David en lugar de Bryan en homenaje a la serie de televisión, ni experimentó consigo mismo, ni transmitió a su hijo ninguna alteración genética. Tampoco intentó matarlo, y él mismo está muerto. Aún con todo, el retrato de la película es sin embargo bastante fiel en lo esencial: era científico, en la misma disciplina que su hijo (físicos atómicos), pero sufría de alcoholismo, lo que se agravó como consecuencia de su envidia por las atenciones de su esposa a su hijo, hasta llegar a asesinarla delante del niño, por lo que también acabó siendo encerrado (aunque en un manicomio).

Conforme al nuevo origen, la furia reprimida por el bloqueo mental del trauma de infancia de Bruce ya no sólo da forma al efecto de los rayos Gamma, sino que supone literalmente el origen físico de la criatura, al haber heredado la mutación de su padre. En otras palabras, aunque Hulk no aparezca hasta bien avanzada la trama está presente desde la primera vez que vemos a Bruce, y la posterior irradiación gamma sólo lo cataliza accidentalmente. Es cierto que en el cómic Bruce ya interactuaba de joven con un amigo invisible sobre el que proyectaba la imagen de lo que acabaría siendo Hulk, pero se trataba de un desdoblamiento de personalidad producto de su trauma infantil, y no estrictamente de una entidad interior. Este cambio refuerza la dualidad de Banner en detrimento de la individualidad de Hulk. Ya no son dos entes claramente diferenciados sino que pasan a ser mutuamente conscientes del otro, como las 2 caras de la misma moneda, y por eso comparten parcialmente sus rasgos faciales, y aún sus recuerdos, si bien a un nivel primario y emocional. Muy significativamente, la criatura retiene la memoria de Bruce más allá de sus autoimpuestos bloqueos.

Curiosamente, el único que pronuncia la palabra "Hulk" ("Masa", en la versión doblada al castellano) es el propio Bruce, y no lo utiliza como nombre, sino sólo para intentar describir a la criatura. Esto no dista demasiado del origen del término en el cómic, pues fue la primera palabra con que acertó a definirlo uno de los primeros soldados que se cruzaron en su camino. El código que utilizan los militares para referirse a él en la película es muy ilustrativo del concepto que Lee tiene de la criatura: el "Hombre furioso".

Además, el general Ross sigue siendo por supuesto el padre de Betty, y ésta el interés romántico de Bruce, con lo que el triángulo original se amplía a un verdadero conflicto familiar intergeneracional. Es el viejo esquema shakesperiano: San Francisco se transmuta en una nueva Verona, con los Banner y los Ross emulando a Capuletos y Montescos, con Bruce y Betty como dos modernos Romeo y Julieta, que padecen los pecados pasados de sus respectivos padres enfrentados por un antiguo conflicto que les impide a ambos comunicarse con sus hijos. Los amantes ofrecen su amor, el único punto luminoso que se permite la película y aún tenue, como única alternativa a la violencia. Como corresponde a los nuevos tiempos, Betty escapa al mero rol de chica del héroe (que también superaría con el tiempo en el propio cómic) y se convierte en una verdadera igual a Bruce en el laboratorio, para lo que Ang Lee afirma haberse basado en su propia mujer, la científica e investigadora Jane Lin. El cine de Lee se caracteriza por sus complejos personajes femeninos, y Jennifer Connelly, que ha ido a Yale y a Stanford, es perfecta para la nueva versión de Betty, pues a su evidente belleza e inteligencia es capaz de añadir una sutil vulnerabilidad, producto de su doble fracaso sentimental y familiar, que matiza al personaje sin restarle fortaleza. Pese a su modernización, el guión no escapa al obligado rescate de la dama por su caballero de verde armadura, probablemente la mayor concesión del guión de Schamus al código superheroico. En el fondo, esta Betty se muestra menos independiente que la original frente a Bruce, o acaso está menos condicionada por su padre, cuando, incapaz de ayudarle, decide entregarlo a los militares pero le acompaña en su encierro. Tal vez Lee se pase de frenada, pero hay que reconocerle que nos entrega la primera trama romántica del género que no resulta demasiado pastel en su contexto -a la que debería mucho al año siguiente la Liz Sherman del "Hellboy" de Guillermo del Toro. Puede incluso resultar excesivamente fría para un público acostumbrado a un registro más accesible en el cine comercial, pero consigue un excelente clímax en el cierre de la batalla de San Francisco.

Por su parte, la mera presencia del emblemático intérprete del Western clásico Sam Elliott dota al General Ross de una digna autoridad muy superior a la del caricaturesco y paranoico "Trueno" original. Lee dispone así de más espacio para explorar cómo la aparición de Hulk y sus conexiones con el pasado de Ross tensan la relación del general con su hija, aunque a cambio se pierde un registro cómico que le habría venido muy bien a la película. Lo peor es que en consecuencia, el rol de provocar a la bestia recae sobre el personaje de Glenn Talbot, y el actor Josh Lucas carece del carisma necesario para salir airoso del empeño. Debe concedérsele que lo tenía todo en contra: el guión lo describe mucho más unidimensionalmente que a sus compañeros, se sale absurdamente de tono al maltratar sádicamente a Bruce, y nos lo muestran con un estrambótico aspecto lleno de vendajes y sujeciones más propio de una tira cómica. Su infausto final lo acaba de retratar como un villano de cómic en el peor sentido de la palabra, ridiculizando injustificadamente al que en el cómic fuera el líder de los Hulkbusters. Nunca persiguió a Hulk por lucro y fue siempre leal a Ross, por no mencionar que llegó incluso a casarse con Betty. Por mucho que le pese a Ang Lee, cabe reivindicar el personaje homólogo de la serie de televisión, Mr McGee.

El drama de los Banner ya estaba muy presente en la historia original desde "La Encrucijada" de Bill Mantlo, y sobre todo en la etapa de Peter David, pero nunca antes había llegado a capitalizar el interés de sus autores sobre la propia criatura. Por lo tanto, el principal desafío del cásting era encontrar a los perfectos doctores David y Bruce Banner. Para el primero la una única opción fue siempre Nick Nolte. Hay que señalar que su David es el gran enemigo de Bruce pero no el de Hulk; actúa movido por el amor que siente por su hijo aunque lo manifieste de una forma perversa al rechazar como tal al hombre frente a la bestia, a la que considera el fruto de su genio. Su segundo motor es el odio a Ross, a quien culpa de sus fracasos, lo que acaba convirtiéndole en un personaje compulsivo y primario, impulsado por la venganza y la obsesión. Nolte siempre se ha sentido cómodo en papeles tan egocéntricos y excesivos, aunque en algunos momentos puede parecer algo histriónico al lado de Bana y Conelly, mientras que se echa de menos una confrontación directa con Elliot.

En cambio, la lista de candidatos para encarnar a Bruce fue mucho más amplia. Joe Johnston quiso primero a Johnny Depp, pero Ang Lee se lo ofreció a Billy Crudup, que lo rechazó. Una verdadera lástima, pues hay un gran Banner bajo su Dr. Manhatan en "Watchmen". Después, las quinielas incluyeron a estrellas como Tom Cruise, Steve Buscemi, Davis Duchovny o Jeff Goldblum, pero el finalmente elegido fue un Eric Bana aún no demasiado conocido. Lo más sorprendentemente es que el actor australiano no da físicamente el perfil de empollón debilucho, hasta el punto de que la encargada de vestuario Marit Allen tuvo que ocultar su robusta anatomía bajo ropas holgadas y oscuras. Ang Lee se decantó por él en cuanto vio su debut como un monstruoso aunque encantador asesino en "Chopper", ya que buscaba un actor capaz de mostrar los matices casi contradictorios de la represión emocional y el conflicto interior del personaje sin dejar de parecer bondadoso. No en vano, su carrera se ha cimentado luego en otros héroes contenidos como su Héctor en "Troya" o el agente del Mossad que encarna en "Munich". La confrontación entre dos caracteres tan opuestos como David y Bruce le hace un flaco a Bana, cuyo papel resulta soso por comparación. Seguramente ésto era precisamente lo que Lee pretendía, y no es casualidad que el propio Hulk, que no deja de ser la expresión de sus sentimientos reprimidos, resulte más expresivo que Bruce. Pero es difícil llegar a la audiencia cuando tu objetivo es precisamente contener las emociones y te muestras retraído e introvertido. Intencionado o no, es un problema que el público no pueda empatizar con el protagonista, porque provoca que se distancie de la película.

Pero "Hulk" no es sólo un intimista drama psicológico. Una vez asentados los personajes, Ang Lee los sumerge drásticamente en el espectáculo más desenfrenado, permitiéndose además homenajear a King Kong al reforzar la persecución militar y el romanticismo de la Bestia. Contó para ello nada menos que con Dennis Murren, un auténtico mago de la ILM que ha recibido a lo largo de su carrera hasta nueve Óscars por títulos tan trascendentales como ambas trilogías de "Star Wars", "Abbys", "Terminator 2" o "Parque Jurásico", y es el único técnico de efectos especiales reconocido con una estrella en el Paseo de la Fama de Hollywood. Murren decidió que la única manera de presentar creíblemente a una criatura capaz de levantar dos toneladas y media, avanzar cinco kilómetros de un salto, correr a ciento sesenta kilómetros por hora y pasar de medir dos metros y medio a tres sesenta y luego cuatro y medio, era crearla íntegramente por infografía.

Bana no quedó completamente fuera del proceso aunque su alter ego digital acapara toda la acción. Tuvo que someterse a una "Escuela de Hulk" para adoptar las poses de las escenas que mostrasen el comienzo de la transformación, y prestó también sus recursos expresivos junto al resto de actores y el propio Ang Lee para nutrir el catálogo interpretativo de la criatura, mediante la técnica de motion-capture. En cambio, la captura de movimientos no resultaba útil para los gestos corporales porque la mezcla de agilidad y fuerza masiva de Hulk excede las capacidades humanas, de modo que pese al uso de la más alta tecnología informática su animación fue un trabajo esencialmente tradicional. Se volvió a la "Escuela de Hulk" para grabar a triatletas destrozando habitaciones llenas de objetos de plástico sintético (los culturistas no resultaron suficientemente ágiles) como inspiración para los amimadores. El proceso ocupó en total a 186 técnicos durante año y medio, pero pese al impresionante currículum de Murren, su Hulk digital no contentó a todo el mundo, y llegó a ser comparado con Shrek. Lo cierto es que el resultado en los primeros planos es espectacular, consiguiendo dar una réplica tan realista como poderosa a sus compañeros de carne y hueso, pero la integración del CGI en los planos generales no resulta completamente creíble, en especial en las escenas con mayor iluminación y las acciones más exageradas. Tampoco le favoreció en nada llegar después del Gollum de "El Señor de los anillos: Las 2 torres" desarrollado por Beta Digital. Pero no por ello sus intervenciones dejan de resultar enormemente dinámicas, y Ang Lee las dota de una gran fuerza estética e impacto visual.

La interacción física de Hulk con los demás personajes y los propios escenarios está en cambio excelentemente lograda. En este caso la consigna fue la contraria: huir de la infografía y recurrir en la medida de lo posible a los efectos físicos, responsabilidad de Michael Lantieri. Para crear el devastador rastro de Hulk se planteó cada una de sus apariciones "como una explosión que lo tuviera por epicentro", instalando elaborados mecanismos hidráulicos ocultos tras los decorados que explotaban en sincronía con los movimientos virtuales de la criatura.

Lo más cuestionable de las escenas de acción es sin embargo su contradictoria corrección política. Se llega a extremos risiblemente inverosímiles por mostrarnos cómo sobreviven sus perseguidores militares tras ser arrojados por los aires en sus tanques o helicópteros. Si querían evitar a un Hulk asesino, no faltan entre sus distintas encarnaciones estados en los que la influencia racional de Banner basta al menos para inculcarle una moral básica; pero se ha apelado a su más versión más feral, por ser la más icónica, que no llega siquiera a hablar. El Hulk de la película es una criatura sumida en una terrible confusión primaria en la que sólo es consciente de recuerdos emocionales y del instinto de supervivencia, y una criatura así, dotada de tal poder, acosada hasta la muerte por el ejército, mata. Una cosa es un culturista pintado de verde como Lou Ferrignio, pero exhibir tal fortaleza y renegar de sus consecuencias sólo puede ser calificado de incoherente orgía digital. Entendemos el interés comercial por mantener una calificación moral baja, pero en tal caso, lo que sobra es el drama psicológico que se plantea antes de llegar a la acción, porque, así y todo seguirá sin ser una película para niños. Al final, las únicas víctimas mortales son los villanos, David Banner y Glen Talbot, quienes ni siquiera fallecen por la mano de Hulk sino por sus propios actos.

La película atesora muchos más méritos estéticos que la maestría en el uso de efectos especiales. Lo más obvio es la brillante factura visual que Tim Squyres imprime a las transiciones, inspirándose directamente en la propia estructura de la página del cómic. La pantalla se divide en varios planos simultáneos, congelando incluso alguno en el tiempo, a modo de viñetas que muestran diferentes perspectivas de la misma acción; en estos momentos se permite además expresivos efectos, cortinillas, planos o giros. Por supuesto que no hay nada nuevo en todo ello, pero el cine moderno ha interiorizado hasta tal punto el principio de no romper la ilusión de realidad que estos recursos suelen relegarse a otros formatos como el videoclip o la publicidad. Más allá del artificio estético, consigue refrescar la narración y es especialmente oportuno como homenaje al medio del que proviene la historia que adapta.

Más sutil pero igualmente destacable es la labor del director artístico Rick Heinrichs, en cuya filmografía se repiten no por casualidad nombres de una estética tan personal como los de Terry Gillian o Tim Burton, con quien ganó un óscar por su "Sleepy Holow". Heinrichs tenía experiencia en el género desde el segundo Batman de Burton, y actualmente se está encargando del aspecto visual de la próxima adaptación del Capitán América. En "Hulk", basa la iluminación, los ángulos de cámara y la paleta de color de las escenas de la criatura en el trabajo de Jack Kirby, muy visible en los brillantes tonos del desierto o en la extraña iluminación de las escenas nocturnas, como la pelea con los perros o la batalla final en el lago, en las que se combina fantasmagóricamente un cielo iluminado con un paisaje oscuro. Igualmente, los colores verde y púrpura persiguen a Banner, como por ejemplo en la decoración de la escena del baño, mientras que la paleta se vuelve en cambio mucho más sobria para las escenas realistas, y se oxida en los flashbacks. La base militar tiene por último una combinación de elementos industriales más estridente, que en ocasiones llega a recordar a mangas como "Akira" (ese ascensor), mientras que para los laboratorios civiles se huye voluntariamente de la exagerada tecnología y estética típicas de la ciencia ficción.

La banda sonora la pone uno de los grandes especialistas del género, Danny Elfman. Su partitura es eficiente pero carece del magnetismo de su "Batman" o su "Spiderman", porque se ajusta a una película más reposada, que huye de efectismos. Nótese por ejemplo que las grandes explosiones en el desierto o incluso la Bomba-G son prácticamente mudas. Destacan dos temas centrales: unos acordes muy punteados para Bruce, insinuando tal vez una cuenta atrás hacia su explosión, y unos sorprendentemente evocadores coros árabes para Hulk, en lugar de la esperable fanfarria heroica.

Aunque los militares acaparen buena parte de la acción, el principal conflicto de la película no es el de Hulk con sus perseguidores, sino el que enfrenta a Bruce con su padre. Como principal villano de la función, David Banner recibe un desarrollo completamente independiente al del Bryan Banner de los cómics, desde el momento en que comparte la mutación de Bruce. Como es habitual en la mitología de Hulk, David no tarda en replicar deliberadamente el accidente. Primero lo ensaya sobre los perros de que convenientemente se acompaña, a imagen de los "Perros de la Guerra" con que el general Striker pretendió cazar a Hulk. Su diseño, tal vez demasiado cartoon para el estilo de la película (hubieran sido excelentes mascotas para Talbot), se debe por cierto a la hija de Ang Lee. Acto seguido David se irradia a sí mismo, y en contra de lo que era predecible no asume los poderes de ninguno de los numerosos miembros del plantel gamma, sino los de otros dos villanos habituales de Hulk de origen completamente distinto. En un principio adapta al Hombre Absorvente, hasta que absorbe las propiedades de un cable de corriente, y pasa a reencarnar al gigante radioeléctrico Zzzax, para sucumbir finalmente sobrecargado al intentar absorver la infinita energía interna de Hulk.

En conclusión, el "Hulk" de Ang Lee acumularía más que suficientes méritos técnicos y argumentales como para ser considerada sobresaliente, pero no es el caso. En cine, 2 y 2 no siempre suman 4, porque para hacer posible la suma de las partes hace falta un tercer ingrediente: el ritmo. No se trata de que la perspectiva intimista no sea adecuada, siempre que el espectador la enfrente con arreglo a tal expectativa; ni tampoco que falte acción, porque aunque la falta de ritmo haga que se perciba lo contrario, el cronómetro desmiente que Hulk salga menos ni aparezca más tarde de lo habitual en el género. La cuestión radica en que Schamus y Lee apuestan por dosificar los pasajes de acción, sin calcular que los diálogos que se van articulando entre medias con la pretensión de explorar los conflictos familiares acaban resultando demasiado pausados. Equivocan minuciosidad con reiteración y seriedad con profundidad, degenerando en pretenciosas disquisiciones filosóficas que pecan de ser más narrativas que expositivas, y conforme va avanzando la trama, las dos dimensiones palomitera e intimista de la película se acaban estorbando mutuamente.

La paradoja es que, tal vez por ser muda, la criatura sí que logra la tan buscada densidad dramática. Suyos son, sin una sola palabra, los tres momentos más efectivos de la película: la caricia con la que David le reconoce como hijo cuando se enfrentan por primera vez; su presencia tras el espejo frente a Bruce; y la bellísima conclusión de la persecución militar cuando la bestia revierte a humano ante la mera visión de su amada. En ese preciso instante la película logra funcionar y conciliar por fin todas sus partes. Es difícil encontrar un momento más redondo en ninguna otra adaptación Marvel. Hubiera sido un final perfecto, pero Lee quería hacer una película autosuficiente y no abrir una saga como pretendían sus productores. Transigió en añadir el epílogo en Sudamérica para dejar suficientemente abierto el final (y brindar un último homenaje a la frase estrella de la serie televisiva), pero no quiso despedirse de sus personajes en el amargo abrazo de San Francisco. En nuestra opinión hubiera sido preferible reservar el desenlace de la trama de David Banner para una segunda parte, porque el enfrentamiento final, lejos de liberar la tensión que supuestamente deberían haber ido acumulando los personajes, alarga demasiado la película, y exige al espectador un esfuerzo que a esas alturas empieza a sospechar que no va a recibir más recompensa.

Aún con sus considerables logros, la película queda como un valiente pero fallido intento de renovar el género. En adelante, la Casa de las Ideas se refugió en la seguridad de la fórmula clásica y como diría Unamuno, dejar que inventen otros. Por supuesto, la Distinguida Competencia aprovechó la oportunidad y salió de su letargo cinematográfico de la mano del Batman crepuscular de Christopher Nolan (de "Catwoman" mejor no acordarse). El clamoroso éxito de su "Caballero Oscuro" dejó pequeña en 2008 la suma de las recaudaciones de las mucho más convencionales "Iron Man", y "El Increíble Hulk". Marvel sabe que no puede quedarse atrás si no quiere arriesgarse a que sus franquicias parezcan añejas por comparación, como les ocurrió a las series de televisión setenteras tras el estreno de "Superman". Es hora de volver a intentarlo, y ha recurrido nuevamente a un director de prestigio alejado del género, Kenneth Branagh, y un personaje consagrado con cuyas constantes guarda especial sintonía, Thor. La gran diferencia es que en este caso el público no está condicionado por una imagen icónica predeterminada

Fuente: MarvelUniverse

_________________
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Bannerfirmasteelpequeodsq3
The greatest thing you'll ever learn is just to love, and be loved in return. (M.R.)


Última edición por Steel el Dom Mar 21, 2010 5:41 pm, editado 1 vez
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://supermanforo.forosactivos.net
SUPERS0NICMAN
Maestro
Maestro
SUPERS0NICMAN

Masculino Cantidad de envíos : 1995
Localización : REEVERIANO (REEVELAND)
Fecha de inscripción : 08/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeJue Mar 18, 2010 7:31 pm

Las dos son muy buenas en su estilos y formas, por lo menos, yo lo disfrute.

Saludos de supers0nicman.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://supers0nicman-coleccion.blogspot.com/
vidoq
Maestro
Maestro
vidoq

Masculino Cantidad de envíos : 4187
Edad : 32
Localización : Almería (España)
Fecha de inscripción : 23/04/2009

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeJue Mar 18, 2010 9:35 pm

Como ha dicho Jor-El más arriba la película de Hulk tiene bastantes momentos aburridos. A mi personalmente me gustó bastante está película pero también hay que reconocerle sus fallos. Que los tiene, y gordos.

Al margen de la visión intimista y personal que pueda darse de ambos personajes lo que le falto a la de Hulk es un villano a la altura de las circunstancias, cosa de la que no carece SR.

Dos películas injustamente olvidades y vilipendiadas por crítica y público. En fin, ya sabemos el mundo en el que vivimos.... Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_cyclops

Un saludo
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://supermanforo.forosactivos.net/forum
Super Sebastian
Maestro
Maestro
Super Sebastian

Masculino Cantidad de envíos : 1482
Edad : 42
Localización : Argentina
Fecha de inscripción : 28/12/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeVie Abr 02, 2010 3:48 pm

En mi opinion las 2 peliculas no tienen comparacion, Superman returns es una buena pelicula y Hulk es horrible, por supuesto que si se quieren hacer puntos de comparacion,se puede hacer con estas 2 y casi con cualquier cosa, pero partamos de la base que si bien las 2 peliculas fracasaron, Superman returns podria haver seguido y mejorado en los aspectos en que fallo, pero la Hulk de Lee era un puesta en escena de mal gusto continuo y no tenia sentido seguirla.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
vidoq
Maestro
Maestro
vidoq

Masculino Cantidad de envíos : 4187
Edad : 32
Localización : Almería (España)
Fecha de inscripción : 23/04/2009

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeVie Abr 02, 2010 4:17 pm

Super Sebastian escribió:
En mi opinion, Hulk es horrible,

Hombre, yo no soy ningún fan ferviente del Hulk de Ang Lee, pero decir que es una película horrible me parece un tanto excesivo.

Los efectos especiales son buenos, y la historia un tanto trágica. Su ritmo a veces es demasiado lento.... pero es más fiel al cómic de lo que algunos se piensan. Wink

Un saludo

_________________
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Dibujojpgx

"Con todas nuestras taras, arañazos e imperfecciones, creo que no exagero cuando digo que Clark se convirtió en el más humano de todos nosotros" Jonathan Kent
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://supermanforo.forosactivos.net/forum
sapiente
Maestro
Maestro
sapiente

Masculino Cantidad de envíos : 1121
Edad : 42
Localización : La Paz, Bolivia
Fecha de inscripción : 23/01/2009

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeVie Abr 02, 2010 4:24 pm

El hulk de Ang Lee no es para nada fiel al comic, ya que desde su plena concepción se parece mas a Gladiator La obra en la que Dan Dare tiene una concepción y origen similar.

Tenia muchas esperanzas en la pelicula de Ang Lee, pero fue una de las pocas peliculas en las que queria salirme antes del final, no tenia sentido quedarse ahi.
Tan criticada fue incluso dentro de marvel que Avi Arad la odio tanto que se puso manos a la obra para hacer un reboot lo mas pronto posible.

saludos.
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario https://www.youtube.com/OMARANGEL
gonza-kriptoniano
Maestro
Maestro
gonza-kriptoniano

Masculino Cantidad de envíos : 1520
Edad : 39
Localización : Olavarria, Argentina
Fecha de inscripción : 10/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeSáb Abr 03, 2010 1:54 pm

La pelicula de HULK de Lee es mas lenta, con menos accion que la nueva, pero a mi entender el mosntruo verde era mas humano, mas creible e impresionante, el HULk de la segunda es mas animado, sin embargo la pelicula entretiene y se hace mas llevadera que la de Lee.. particulamente si en la nueva hubieran sostenido el Hulk como en la primera hubiese sido genial...saludos.-
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario
supermanjaviolivares
Maestro
Maestro
supermanjaviolivares

Masculino Cantidad de envíos : 1953
Edad : 38
Localización : Valencia
Fecha de inscripción : 05/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeSáb Abr 03, 2010 8:33 pm

Pues personalmente, la segunda de Hulk me parece muchísimo más acertada. Cuando vas a ver Hulk no quieres intimismo, no quieres profundidad, y desde luego no quieres que Hulk tarde más de una hora en aparecer desde el principio de la peli. Quieres acción y efectos especiales. Por lo poco que sé (corregidme si me equivoco) Hulk es un personaje mucho más unidimensional que Superman, por ejemplo.

_________________
Javier Olivares Tolosa
SUPERMAN, LA WEB DEFINITIVA SOBRE EL HOMBRE DE ACERO
http://www.supermanjaviolivares.net/
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://www.supermanjaviolivares.net
Jor-El
Administrador
Administrador
Jor-El

Masculino Cantidad de envíos : 1716
Edad : 43
Localización : Las Franquesas, Barcelona
Fecha de inscripción : 04/10/2008

Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitimeSáb Abr 03, 2010 11:08 pm

supermanjaviolivares escribió:
Pues personalmente, la segunda de Hulk me parece muchísimo más acertada. Cuando vas a ver Hulk no quieres intimismo, no quieres profundidad, y desde luego no quieres que Hulk tarde más de una hora en aparecer desde el principio de la peli. Quieres acción y efectos especiales. Por lo poco que sé (corregidme si me equivoco) Hulk es un personaje mucho más unidimensional que Superman, por ejemplo.
Desde luego Javi, pero para mi la priemra película de Ang tiene su encanto ya que intenta presentar la dicotomía de la bestia (Hulk) y el desvalido (Banner) de una manera íntima,..., aunque bastante lenta eso si. En mi opinión le faltó algo de ritmo, presupuesto (algunas tomas cantan como una almeja) y un final creíble.

Ahora comparar a Superman Returns y Hulk es como comparar la velocidad con el tocino. Superman Returns bebe de todos los elementos clásicos de Superman y los lleva a un nivel audivisual de obra maestra.

_________________
Superman Returns y Hulk de Ang Lee Banner88
Volver arriba Ir abajo
Ver perfil de usuario http://supermanforo.forosactivos.net
Contenido patrocinado




Superman Returns y Hulk de Ang Lee Empty
MensajeTema: Re: Superman Returns y Hulk de Ang Lee   Superman Returns y Hulk de Ang Lee Icon_minitime

Volver arriba Ir abajo
 
Superman Returns y Hulk de Ang Lee
Volver arriba 
Página 1 de 2.Ir a la página : 1, 2  Siguiente
 Temas similares
-
» Dkc returns reseña
» Primera figura de Hulk que hago
» Pacman
» Cuidado con los cambios de horno.
» Felicidades Ulthar fx!!

Permisos de este foro:No puedes responder a temas en este foro.
EL FORO DE SUPERMAN EN ESPAÑOL :: Foro Discusión Superman :: Cine-
Cambiar a: